实际上，我对您处理DB-03研究中获得完全缓解（CR）的患者的临床实践很感兴趣。当一位患者确实达到了CR，您是会停止治疗，还是会继续进行治疗？您能否分享一些关于药物应用的个人经验？

Dawood 教授

在转移性乳腺癌的治疗中，对于那些接受曲妥珠单抗、帕妥珠单抗等HER2阳性治疗方案的患者，目前仍不清楚是否可以在一定时间后停止或继续治疗。

在与患者沟通时，我始终保持一种非常均衡且坦诚的态度。我会明确告诉他们，目前并没有足够的数据支持停药。但如果患者希望停止治疗，我通常建议至少在完成5年的治疗后再考虑。因为这不仅关乎生活质量，从经济角度来看，长期治疗对某些患者来说也是难以承受的。

由于德曲妥珠单抗的副作用特点与曲妥珠单抗、帕妥珠单抗有很大不同，这个问题变得更加复杂。虽然大家通常会担心间质性肺病，但我更担心的是那种持续不断的显著疲劳和恶心。如果患者在三线治疗中达到CR，个人可能不会建议停药。然而，当患者处于一线治疗时，我们无法给予长达5年甚至10年的德曲妥珠单抗治疗，尽管在临床试验中患者可能会接受这么长时间的治疗。

我认为，找到合适的生物标志物是回答何时停药的关键。总体而言，在一线治疗中，我会与患者进行充分的沟通。但在二线和三线治疗中，因为这些患者已经经历了多次治疗，我通常不会建议停药。

赵卫红 教授

以个人应用德曲妥珠单抗的临床经验，对于多线治疗后或者高龄的患者，通常会从低剂量开始逐渐增加剂量，防止患者因不适应而退出治疗。

首都医科大学附属北京朝阳医院

当患者在德曲妥珠单抗治疗后出现进展，您会采取什么措施？

Dawood 教授

这取决于具体情况。对于HER2阳性患者，德曲妥珠单抗的疗效通常非常好，我尚未遇到患者在使用后出现复发的情况。而且，我会在二线治疗中较早地使用德曲妥珠单抗，因此目前只有1位HER2阳性患者出现了疾病进展。实际上，患者在这一阶段是否出现进展，很大程度上取决于他们在一线治疗中接受了何种方案。如果患者已经使用了较长时间的德曲妥珠单抗，我会尝试使用曲妥珠单抗、帕妥珠单抗、化疗药物以及其他抗HER2治疗方案。

对于HER2低表达患者，情况要复杂得多，因为临床上已经有其他ADC药物可供选择。那么，在一种ADC之后，能否再使用另一种ADC？这个问题尚无定论。根据现有证据，序贯使用不同ADC时，后一种ADC的PFS往往会显著缩短。相比之下，在ADC之后使用化疗，PFS似乎会稍长一些。

这可能与耐药机制有关，因为这些ADC都含有拓扑异构酶抑制剂。我不认为一种ADC之后再使用另一种具有相似特性的ADC会有效。因此，对于HR阳性/HER2低表达的患者，如果在德曲妥珠单抗治疗后出现进展，我会优先选择化疗，然后再考虑使用另一种ADC。虽然目前没有任何数据支撑我的这种临床实践，但从理论上讲，这种方案是具有一定合理性的。

在TB-01研究中，Dato-DXd组的总生存期（OS）数据并未显示出显著提高，您对此有何看法？

Dawood 教授

在日本，Dato-DXd用于HR阳性/HER2阴性晚期乳腺癌经治患者的适应证已于日前获批。这让我甚至产生了飞往日本为患者使用该药物的冲动。

我们常常容易忽略，在HR阳性、非HER2阳性（无论是HER2低表达还是HER2阴性）的患者群体中，实现OS的获益是非常困难的。当仅使用内分泌治疗时，几乎从未观察到OS的显著改善，但我们明白仍需坚持使用。而CDK4/6抑制剂的出现，首次带来了OS获益的突破，但此后再难有进一步的提升。

尽管在TROPiCS-02研究中，戈沙妥珠单抗显示出统计学上显著的OS获益，但这并未给我留下深刻印象。在越来越多靶向药物不断涌现的背景下，很多患者可能已经使用过靶向药物，而研究对照组中许多未使用ADC的患者，后续肯定也会使用其他ADC。因此，相关研究想取得OS获益将变得越来越困难。

Dato-DXd至少在HR阳性/HER2阴性（包括低表达）人群中显示出疗效，在二线治疗中为HER2阴性患者提供了与德曲妥珠单抗相同的治疗机会。但在HER2低表达患者中，DB-04研究的数据更为出色。

如果所有药物都可用，在HER2阴性患者的二线治疗中，我会优先选择Dato-DXd。而在HER2低表达患者中，德曲妥珠单抗正逐渐被推向一线治疗。我相信，目前正在进行的研究将解答如何将Dato-DXd与德曲妥珠单抗进行有效序贯治疗的问题。

您对ADC联合免疫治疗有何看法？

Dawood 教授

谈到ADC联合免疫治疗，我想您指的应该是BEGONIA研究。

BEGONIA研究的结果令人振奋，我们期待其3期试验结果能够延续这种积极趋势，而不是出现阴性结果。从经济角度来看，由于这种联合治疗同时使用了价格昂贵的免疫检查点抑制剂（ICI）和ADC，治疗费用将会非常高昂。

BEGONIA研究吸引我的地方在于，参与研究的大多数患者PD-L1表达水平较低。然而，在一线治疗中将ICI与ADC联合使用，却取得了近80%的临床获益率，这一成果是前所未有的，且患者的中位PFS表现也非常出色。而该联合治疗的不良反应主要由ADC引起，与ICI几乎无关。

此外，基于新辅助治疗数据，ICI在HR阳性患者中同样表现出色。因此，能否在HR阳性转移性乳腺癌患者中将这两种治疗联合应用，无疑是一个非常值得探讨且极具吸引力的问题。

迪拜城市医院肿瘤学研究项目负责人