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精准检测,精准治疗,曾浩教授谈泌尿肿瘤精准诊疗广阔前景 | 2024 CUDA年会访谈

2024-09-03作者:CMT琳资讯
原创

千年古都映辉煌,泌尿年会喜新章。2024年8月9~11日,由中国医师协会、中国医师协会泌尿外科医师分会主办,空军军医大学西京医院承办,陕西省医师协会泌尿外科医师分会协办的2024中国医师协会泌尿外科医师分会(CUDA)年会在西安胜利召开,以全球广阔视角,多元化、多维度展示了泌尿外科医学最新成果,为“健康中国,泌尿先行”续写了辉煌新篇。


会中,中国医学论坛报特邀四川大学华西医院曾浩教授采访,分享泌尿肿瘤精准治疗相关进展,精粹如下。



访谈精粹





Q1:作为一种非侵入性的检查手段,液体活检越来越受到大家的关注,您认为液体活检在泌尿肿瘤诊疗中的应用价值体现在哪里?应用前景如何?


液体活检是一种比较简便且容易实现的基因检测方法。


首先,在前列腺癌领域,液体活检有相应的适应证。液体活检需要通过血液或其他体液来抽取液体中的循环肿瘤细胞(CTC),或者循环肿瘤DNA(ctDNA),所以需要达到一定的浓度。对于前列腺癌的液态活检,若要进行突变检测,ctDNA的浓度需要达到2%以上;若要检测扩增,ctDNA的浓度需要达到35%以上。


并非所有前列腺癌患者的血液中都能达到以上浓度,液态活检在前列腺癌中最大的应用场景应该是去势抵抗性前列腺癌(CRPC)阶段,或是高负荷的激素敏感性前列腺癌(mHSPC)阶段。在这些情况下,患者整体肿瘤负荷较高,通过血液或体液可能都可以获得足够浓度的CTC或ctDNA来完成基因检测。而对于局限性前列腺癌,或是初诊转移性前列腺癌,在瘤负荷不高的情况下,可能更好的检测手段还是组织检测。在前列腺癌中,尤其在CRPC阶段,液体活检和组织检测的一致率还是比较高的。


同时,液体活检在前列腺癌中也有望成为一种动态监测手段,因为组织检测作为一种有创检测手段,不论从患者依从性,还是医学伦理角度来看,其实施都可能存在一定的困难和阻力,所以抽血就可以实现的液体活检相对更容易取得患者的配合。因此,在前列腺癌当中,也许随着今后临床工作的推进、检测效能的提高以及检测价格的下降,可能会实现部分患者的动态监测,并以此预测疗效或患者预后。


和前列腺癌相比,肾癌中液体活检的应用则是另一种局面。肾癌患者液体活检和组织活检的一致性不高,目前很难判断今后能否实现肾癌的液体活检,并通过液体活检指导临床工作,这都还有待探索。肾癌患者出现转移复发时,同样需要重新获取标本检测,而且肾癌的异质性更强。前列腺癌开展液体活检的另一基础在于前列腺癌患者导致肿瘤发生发展和演进的主要驱动基因在疾病演化过程中不会发生明显变化,通过液体活检和组织活检,可能获得肿瘤演化的基本信息。但是肾癌会在疾病演化过程中发生更多基因改变,这些基因改变随着疾病的演变不断发生,所以如果不能真正反映患者当下组学特征,液体活检就很难指导临床工作。因此,肾癌的液态活检目前还存在一定的困难。


尿路上皮癌的液体活检利用更多的不是血液,而是尿液。尿液的液体活检更多检测的是尿路上皮肿瘤的甲基化状态。甲基化状态可能会很好地指导临床医生判断患者预后,或监测疾病复发,并区分患者尿路上皮肿瘤的分子分型。而且尿液检测是完全无创的,所以尿液的甲基化检测,或尿液的液体活检,在尿路上皮癌中应用前景广阔。



Q2:PARP抑制剂的出现为前列腺癌患者带来了新的希望,请您谈谈PARP抑制剂在前列腺癌中的应用现状和未来发展方向。


目前,PARP抑制剂治疗前列腺癌的标准推荐阶段是CRPC阶段,无论是单药治疗还是联合治疗。但我个人认为PARP抑制剂所对应的HRR基因突变患者人群,与前列腺疾病特点密切相关,可能患者起病之初就含有HRR基因突变的肿瘤细胞克隆,只是通过后续治疗筛选以后,以CRPC或HRR基因突变检出的疾病状态呈现。所以如果在临床中能够把基因检测前移,尽早发现携带HRR突变基因的前列腺癌人群,在局限性前列腺癌术后,或是转移性前列腺癌的初始阶段,就开展PARP抑制剂联合治疗或单药治疗,可能会把携带HRR基因突变患者的疾病进展扼杀在摇篮之中。这在今后可能是我们探索的重点。但是,这些都需要企业、医院或研究机构开展大型的Ⅲ期前瞻性临床研究来支持。


因为在初诊的局限性前列腺癌阶段,HRR突变的患者可能只占8%左右,初诊转移性前列腺癌阶段也只有13%~16%左右,到了CRPC阶段也只有30%左右,所以在前线阶段PARP抑制剂的适用人群相对更有限。但是,从精准治疗的角度来讲,通过新药或针对性治疗来提高我们前列腺癌的整体治疗疗效,正是PARP抑制剂治疗推进的价值所在。


我们也可以看到其他一些新的靶向药物,都会从CRPC阶段开始开展单药或联合治疗,之后再推进到前线进行一些探索性尝试,我想这些最终都会推进前列腺癌治疗个体化和精准化的实现。就像肺癌一样,我们以后或许可以通过基因检测识别患者不同的分子分型,并根据分子分型来对不同的前列腺癌来进行有的放矢的治疗。



Q3: 精准治疗已经成为肿瘤学科的一大趋势,您认为要实现泌尿肿瘤的精准治疗,哪些因素至关重要?


精准是一个比较大的范围,远不止于药物治疗。比如,我们四川大学华西医院对于一些特殊类型的肾癌特别关注,并建立了相应的大型生物信息样本库、临床随访库和临床患者数据库,这些工作的完成都对我们开展精准诊疗有非常大的帮助。


我认为,精准诊疗首先要做到精准诊断,比如前列腺癌的精准诊断目前是用多参数磁共振进行筛查,通过多参数磁共振指导靶向穿刺和随机多点穿刺,来提高有临床意义的前列腺癌检出率。但是目前检出率仍不足50%,还有50%的患者其实是不必要地接受了有创检查。今后希望能够通过其他一些影像手段,或借助其他生物标志物,来进一步提升诊断能力。


肾癌同样也存在这个问题。肾脏肿块在影像学只表现为一个团块,我们认为它是一个肿瘤,但这个肿瘤的性质难以判断。在这种情况下,如果能够通过影像预警系统实现精准的影像诊断,可以很大程度上帮助外科医生制定合理的外科治疗策略:到底是做部分切除,还是做根治手术呢?做根治手术的同时是否还要做淋巴结清扫呢?我想这都在精准的范畴之内。


此外,“精准”也体现在病理诊断方面。前列腺癌的病理诊断可能在泌尿三大瘤种中是走在最前面的,但是和其他瘤种相比的话,整个泌尿肿瘤的病理诊断还相对落后。因为肺癌、乳腺癌等很多其他瘤种,都已经进入分子病理诊断阶段,而泌尿肿瘤目前仍停留在普通的形态学诊断,或是少有的几个分子标志物辅助诊断。如何完成病理精准诊断,通过基础病理诊断达到初步的分子分型,来指导临床工作,这也是我们临床工作中需要开展的“精准”。


最后一个精准,就是传统意义上的药物治疗的精准。药物治疗的精准建立在肿瘤精准的分子分型基础之上,或是对于患者的整体生物学行为的判读和理解的基础之上。在充分了解肿瘤分子特征和组织特征,以及其他生物信息学特征和总结的基础之上,才能进行精准治疗的新药研发和探索,最后才可能完成整个泌尿肿瘤的精准全程管理。


专家简介




曾浩 教授


四川大学华西医院

四川大学华西医院泌尿外科书记、教授、博士生导师

中华医学会泌尿分会青年委员会委员兼秘书长

中华医学会泌尿分会肿瘤学组委员

中国抗癌协会泌尿男生殖系肿瘤专委会青年委员会委员

中国医疗保健国际交流促进会泌尿健康促进分会委员兼副秘书长/青年委员会副主任委员

CSCO前列腺癌/CSCO尿路上皮癌/CSCO肾癌专家委员会委员

四川省泌尿外科专委会常务委员      

四川省泌尿外科专委会肿瘤学组副组长

四川省肿瘤(精准治疗)学会泌尿生殖肿瘤专委会主任委员

四川省抗癌协会泌尿男生殖系肿瘤专委会副主任委员



审阅 | 四川大学华西医院 曾浩教授

整理 | 中国医学论坛报社 黄琳琳



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